Bah il y a pas de problème

Au moins là, on ne pourra pas reprocher à tes parents de la maltraiter car on sait jamais sur quel voisin on tombe et si un jour ils leurs prend l'envie d'appeler des organismes ou autre pour constater et bah ils seront dans les règles et on ne pourra rien leur reprocher^^
Car je pensais surtout à ça, je ne pense pas que tes parents le feront avec plaisir donc autant prendre des précautions....

Puis ce sera juste le temps qu'ils cloturent correctement le terrain. Je pense qu'ils le feront quand il fera beau temps, mais ça peut prendre longtemps, le terrain est assez grand ...

Pour un peu continuer dans le sujet, je me demande, est ce que l'on doit intervenir ou ne rien faire lorsque deux chiens ou chiots ou chiot/chien se montent dessus (en dehors du fait qu'il s'agisse d'un male qui essaie de saillir une femelle en chaleur, bien évidemment)? Ou se grognent dessus en jouant?

Pq mon chien essaie de monter la chienne à mes parents, et mon reflexe premier est de biensur l'en empecher et le réprimander. Parce qu'il s'agit d'un male et elle bah d'une femelle. Meme si je sais que cette fois ci, ce n'est pas comme il y'a qq semaines, où il voulait essayer non stop, avait des mouvements de bassin meme tout seul tellement il était excité, et où elle lui présentait son derriere!! Alors que je precise elle est normalement stérilisée ... Cette fois ci c'est plus de la "tentative de remise en place" pq elle le gave a lui sauter dessus et à le mordre et à lui piquer ses jouets et à se coucher dans ses panieres et a faire des gros calins a SA maman d'anour (mdrrrrrrrr je le fais assez bien la propriétaire lamba antropomorpique de chien ça va?) bref. Je ne peux pas m'en empecher dans la mesiure où je me dis que "c'est pas bien" pq je n'ai pas envie que mon choen developpe trop un comportement sexuel avant sa castration qui du coup risque d'avoir moisn d'impact sur ce comportement, et ensuite pq je le vois bien qu'elle s'en fout complet, donc autant éviter qu'il s'excite pour rien.

Et ils ne le faisaient pas avant, mais là je pense qu'ils commencent à saturer l'un de l'autre, ce soir ils ont commencer à se grogner dessus ^pq l'un ou l'autre venait mesquinement piquer le jouet en cours d'utilisation par l'autre (alors qu'il y'en a une dixaine d'autres qui n'attendent que ça bien évidemment sinon c'est pas drole). Alors au départ c'éait des petits grognements... je disais rien, mais plus ça allait et plus ils se lachaient, surtout le mien, qui ne groigne jalais sur personne! A en lacher le jouet et en lui sautant dessus, crocs apparents (bon ca restait dans le jeu/remise en place hein, c'était pas hyper agressif non plus, elle ne couinait pas, y'a pas eu morsure ou quoique ce soit, mais ca se voyai qu'il en avait marre quand meme) et du coup, parfois elle répliquait d'autant plus la garce!!! Donc pareil, je m'interposais avant que ça dégénre trop... quand je dis "je m'interposais" je guelais juste un bon coup "OH!!! CA VA LA!!! " (à la Amelie de secret story LOL) sans les toucher ou quoique ce soit. Ca les calme ... 5mn?

ET kle truc, c'est que si le mien lui fait mal en jouant, elle couine et lui saiute dessus plus mechemment, et lui se fait tout petit d'un coup. Alors que à l'inverse, elle lui enfonce quand meme assez fort les crocs dans le cou (j'ai mis ma main a un moment pour voir comment elle appuyait, et elle y va pas de main morte ...) et cet idiot évidemment ne dit rien, lui. Donc elle ne sait pas quand s'arreter vu qu'elle a une vraie peluche qui dit jamais stop. Et ils se percutent les crocs a vouloir se bouffer leurs machoires mutuellement ça me fait grincer les dents!!

Normalement, devant toi chef de meute, aucun conflit n'est permis entre les chiens.
Sois tu fais semblant de ne pas les avoir vus, soit tu interviens (et tu n'as pas besoin d'élever la voix, un simple "stop" ou "ça suffit" doit les faire arrêter...)
Si ça n'est pas le cas tu te lèves et tu obliges chacune d'eux à aller dan son panier. S'ils ne t'obéissent pas, il faudra les isoler chacun dans une pièce au moins 10 mn avant de les faire rentrer à nouveau.
Et tu recommences à chaque fois. en général ils comprennent vite qu'ils n'ont pas intérêt à faire trop les malins...

Lexi la pression des dents te paraît forte mais si ça se trouve ton chien ne la ressent pas comme ça...
A moins que tu sois une fille qui collectionne les chiens qui n'ont pas d'instinct (ce qui est rare quand-même^^) un chien réagira forcément si ça va trop loin...

Il faut savoir aussi qu'un chien qui se fait dominer par un autre, se tait !
C'est la preuve de la soumission pour celui qui domine.

Et c'est pour ça que bien souvent lorsque les chiens agressent un enfant ça va jusqu'à la mort car un enfant, d'instinct hurlera dès que le chien fera une morsure ou autre et c'est donc aussi pour ça qu'il ne faut jamais laisser un enfant seul avec un chien...

Si les deux chiens s'amusent en se "battant", c'est normal, c'est le premier jeux d'un chien, même si ils se montrent les dents, même si ils simulent un grosse domination. Après si tu sents effectivement que ça part en cacahuète, tu peux gueuler un bon coup ! et faire ce qu'à dit Anne-marie, mais vraiment si tu sents que ça part en cacahuète car sinon tu les séparera d'un jeu et bon c'est pas cool quoi^^ et ils vont rien comprendre à part le fait que tu n'apprécies pas lorsqu'ils jouent...

ben c'est pour ca que je demandais, pq ca ne va pas trés loin non plus, je vois bien que ça reste dans le jeu, mais a des moments ils commencent vraiment )à s'exciter... alors pas au point de se mordre franchement et de s'entailler la peau (là c'est clar que j'aurai réagis physiquement en les séparant quitte à en perdre une main loool) genre la petite à le poil du dos tout hérissé c'st impressionna,t crocs apparents, pupilles complement dilatées, oreilles en arriere, ... mais je vois bien que c'est pas dans l'optique "toi je vais te croquer"mais au cas ou j'avais peurqu'au bout d'un moment ca s'aggrave et qu'ils ne gerent plus ce comportement en tant que jeu ...

Coucou les filles
Petites questions à celles qui ont fait la formation Ecole du Chiot de Joseph Ortega..:
Comment se déroule le week-end? Faut-il y aller avec un chien?
J'ai pour projet de monter une école du chiot dans ma clinique et je viens de découvrir qu'une formation était à moins de 2h de route de chez moi le week-end prochain... je serais fortement tentée mais étant très timide et surtout ayant une très mauvaise expérience après avoir rencontré Michel Hasbrouck je reste un peu sur la défensive et suis méfiante...
Si vous pouviez m'aider ou me rassurer ce serait chouette :)

Merci par avance !!!

Les Moniteur de l'école où je vais avec mon loulou sont agréer par la méthode naturelle de Joseph Ortega. En effet, il fait des formation, domage que ce soit si loin, sinon ça m'aurait bien tenté de la faire aussi. Après j'avais aussi la possibilité de faire la formation en interne avec les moniteurs, mais bon, après faut être moniteur et donc on peut pas faire l'entrainement avec son chien, enfin maintenant que mon loulou a son csau, on y va plus tôt. Mais je vais peut-être tenter l'agility. Mais après si je ferais une formation, ce serait pour me mettre à mon compte en dehors du boulot d'asv, faire du domicile et des cours collectif, mais bon, à voir...

En plus de cette formation, Lili2, pense à pousser ton véto à vous inscrire tous les deux à la formation commune Conduite accompagnée du chiot proposée par Formaveto et APForm (qui a l'avantage d'une prise en charge financière).

Anne Marie, ceci était ma première intention mais non elle ne veut pas faire la CAV...
Elle considère je crois qu’elle en sait suffisamment (oui je suis très en colère contre elle et en larmes ce midi donc je ne pèse pas mes mots désolée...)

coucou Lilie
j'étais avec toi à la formation avec Geisha !
tu vas pouvoir la mettre en place ton école ? sinon pourquoi tu le fais pas en dehors de la clinique pour toi?

Ah mais bien sûr que si je vais le faire à la clinique comme prévu!!
Non non je parlais de la formation CAV que ma véto ne veut pas faire.

J'arrive un peu tard dans le sujet, mais ça m'intéresse aussi.
J'ai un BP éducateur canin et suis éducateur canin depuis 4 ans maintenant ; je donne des cours à domicile principalement, et dans le cadre de la SPA, des cours collectifs.. Et aussi des cours théoriques. L'éducation reste ce qui me plait le plus, avant les fonctions de l'ASV. Alors pour ceux qui ont suivi, je dois certainement commencer le GIPSA d'ici peu, et les vétos de la clinique m'ont parlé d'une école du chiot, idée qu'ils ont depuis un bout de temps, mais manque de temps/personnes/compétences.. Forcément, pour moi c'est le pied!

J'avoue j'ai pas eu le courage de lire les 9 pages, je les lirai toutes si on me crie que les réponses sont dans ces pages xD
J'ai vu que Dorienne tu intervenais dans des cliniques, chose que je trouve pas mal du tout, car c'est une idée que je n'ai jamais eu, et avant ce post je ne connaissais absolument pas les écoles du chiot en clinique. Par contre j'ai du mal à comprendre comment ça se passe.. Quel intérêt y trouvent les vétos?? Comment es tu organisée? Combien prend tu de chiens à la fois? Et au niveau de tes tarifs, comment fais-tu? Chaque personne te paie directement? C'est pour çà que je ne comprend pas le rapport avec les vétos.. Ou payent ils les vétos et toi tu touches quelque-chose ensuite?

Si c'est faisable de mon côté à la clinique, c'est vraiment quelque-chose que j'envisage, car plus j'en fais mieux je me porte. Par contre, autre question, pourquoi ne s'occuper que des chiots?
J'avoue que pour ma part, je vois pas mal de chiens de SPA, de tous âges, toutes races, et que je préfère de loin bosser avec des chiens adultes. Sur un chien qui a pu stagner plusieurs années avec le même peu de bases d'éducation, on voit donc une évolution, et les maîtres sont naturellement ravis. Sur un chien qui pose des pb, on ne peut que faire évoluer aussi, donc c'est plaisant. Je m'occupe de plus en plus de chiots car j'ai un élevage qui me renvoie tous ses clients... Même si bien sur ça me plait, je reconnais que j'y trouve moins mon compte. Un chiot qui fait des bêtises n'a rien d'exceptionnel, donc même si je donne des conseils et que ça s'améliore, c'est la suite logique des choses aussi. Un chiot n'a pas de mauvaises habitudes donc il faut simplement lui en faire prendre de bonnes, et finalement quand il les a prise, ça semble "normal", autant à moi qu'aux maîtres d'ailleurs je pense. Un chien adulte en a parfois déjà (des mauvaises habitudes), du coup on voit vraiment une évolution et je suis beaucoup plus satisfaite de ce que j'ai pu transmettre aux gens.

bah moi je pense que l'école du chiot a son utilité. Bon après le tout c'est aussi d'avoir du matériel. J'ai fais les cours avec mon chien quand il était petit. Ca apprend la sociabilité canine et aussi avec les humains. Ca les apprends à pas avoir peur (là où j'allais il passait un CD avec divers bruits, + 1personne qui secouer un bidon de cailloux + 1fauteuil roulant et un tunnel de motivation [ fait avec de grillage dur sur les côté et des obstacles à l'intérieur]). Et ca nous apprends aussi les bases, ce qu'on peut ou ne peut pas faire, connaître la façon de s'y prendre, etc etc....
Parce que quand tu vois certains chiots, voir jeunes chiens qui sont pas du tout éduqué, qui te mordille et les proprios trouvent ça drôle. Au moins ça éduque à la fois le chiot ET le maître ;-)
Après ce qui est bien c'est que souvent quand une personne achète un chiot, elle passe par la consultation qui est plus longue car souvent les proprios ont des questions, au moins ça permet de reprendre les conseils, les trucs qu'on peut ou ne peut pas faire, etc... Après je sais pas comment ça se passe avec les vétos et ASV concernant les cours, car j'ai jamais bossé dans une clinique où il y en avait. Mais c'est vrai que si j'ai l'occasion de pouvoir en faire une en clinique, ça m'intéresseait fortement.

Oui, bien sur c'est utile, ça je suis entièrement d'accord! Et c'est vrai que je n'avais pas pensé à la 1ère consult chez le véto.. C'est le bon filon^^
Ce qui me chagrine le plus c'est pourquoi ne s'occuper QUE des chiots.. Peut-être parce-que l'on considère qu'une fois le chien est adulte il est forcément bien éduqué ou qu'il ne l'est pas, mais qu'on ne peut "plus rien faire"?

bah après, c'est éventuellement à voir avec les véto et voir les clients qui seraient éventuellement intéressé pour les adultes.

Oui Gladouille il est certain que c’est moins intéressant que de rattraper un chien adulte, mais attention il en faut pas confondre le métier de véto avec celui d'éducateur! Je ne sais pas quelles sont les limites de ce qu'il est possibel de faire ou non sous le couvert d'une structure vétérinaire, cela vaudrait le coup de se renseigner auprès de l'ordre des vétérinaires je pense)...

Pour moi c’est d'autant plus important et intéressant l'école du chiot car après bientôt 6 ans en clinique je suis las des gens qui font n'importe quoi avec leur chien et en étant persuadé que c’est pour leur bien, ou que c’est normal que le chien grogne dans telle ou telle situation ou encore des appels du genre "il a tenté de mordre mon fils il faut le piquer aujourd'hui même".
Malheureusement lorsque le véto est informé de problèmes de comportements il est souvent trop tard. Trop tard pas pour l'animal (il n’est JAMAIS trop tard!) mais pour les maîtres qui sont à bout, qui en ont peur, qui ont pris leur décision de s'en séparer et qui ne veulent plus faire aucun effort financier ou affectif pensant que cela ne mènera à rien. En un mot ils sont découragés.

Tipi et moi-même avons suivi une formation d'école du chiot via la méthode naturelle. Encore plus importante que ces formations dispensées en clubs canins basés sur le assis-couché-au pied-pas bougé, ici nous apprenons aux propriétaires la socialisation de l'animal (basé sur le débourrage des chiens guides d'aveugles et chien de décombres).
En effet le petit chienchien à sa mémère ceux que j'appelle les "sac-à-main" qui n'ont jamais été en contact avec autre que les copines mamies du club de thé et n'a jamais vu d'autres chiens ou autres espèces animales ou enfants ou gens de couleurs et bien sera le petit chien hargneux à l’extérieur et qui risque de s'attaquer à ces personnes ou situations inconnues tout le reste de sa vie.
Chien bien sociabilisé = chien sympa ;
chien non sociabilisé = chien qui a peur de tout = chien susceptible de mordre à tout moment.

Personnellement je préfère un chien qui ne s'assoit pas à la demande mais qui est sympa avec tout et tout le monde, au moins aucun risque pour lui ni pour autrui et surtout un confort de vie au quotidien.
Et surtout en éduquant les gens et les chiens dés le début on limite grandement le risque de morsures, alors c’est sûr que ca donne moins de travail aux éducateurs canins mais je préfère cela et limiter ainsi le nombre d'euthanasie de chiens agressifs, ou d'abandons (et ceux parce qu'ils ont reçu une mauvaise éducation à la base donc en aucun cas de leur faute!).


J'en profite pour préciser que "Ecole du chiot" est un nom déposé et qu'il ne peut être utilisé que si l'on a été formé par son inventeur, sous peine de poursuites!

Je pense que pour les gens, il est normal d'éduquer un chiot, il est donc intéressant d'emmener son chien à une école du chiot!

En revanche, je pense que la majorité des gens ne verraient pas l'intérêt d'emmener un chien adulte dans une école type chiot tout simplement parce qu'un chien adulte a déjà été plus ou moins dressé et que si cette solution est envisagée, c'est souvent aussi une solution de dernier recours parce que le chien a des comportements vraiment indésirables.

Et je pense aussi qu'il ne faut pas confondre école du chiot et éducateur canin...

Oui tu bas tout à fait raison, véto et éducateur canin n'ont vraiment rien à voir, mais c'est déjà pour çà que je ne vois pas le rapport entre une clinique véto et une école du chiot! Enfin je comprendrai peut-être si je le fais^^

Je pense que pour une clinique, c'est intéressant d'avoir une école du chiot!
Ca permet de se faire connaitre, de faire venir de nouveaux clients et de se diversifier.
Et je pense que pour dispenser les 1ers conseils de base pour l'éducation d'un chiot, une ASV peut très bien faire l'affaire, il n'y a pas besoin d'être éducateur canin pour ça!
Souvent, les proprios quand ils emmènent leurs chiots pour la primo vaccination demandent souvent des conseils aux ASV ou aux vétos pour la nourriture, l'apprentissage de la propreté, la marche en laisse...

Tout à fait d'accord et avec l'école du chiot cela permet d'offrir un service supplémentaire mais surtout avoir le temps adapté à ces conseils (car les conseils comptoirs à la jetée bin si on a du monde on en oublie ou on abrège), et aussi je pense que les gens sont aussi beaucoup plus attentifs et réceptifs lorsqu'ils ont payé pour un service et qu'on a le temps d'échanger avec eux...
Avis perso bien évidement

Je suis d'accord avec toi!!!

Je remonte ce sujet une fois de plus.
Mon école du chiot à la clinique va se monter...
Youhouhou un rêve de 6 ans qui se réalise ENFIN !!!!


J'ai ici besoin d'un récap ou d'un peu d'aide de celles ou ceux qui le pratiquent déjà dans leur structure (et là je parle UNIQUEMENT de celles ou ceux qui font une école du chiot en clinique vétérinaire) :

- Chiot de quel âge à quel âge?
- Groupe de combien de chiots ? (mini / maxi)
- Durée de chaque séance ?
- Coût de la séance ? Forfait ?
- Cadeaux ?
- Combien de séances ?
- A quel intervalle ?
- Programme abordé dans chaque séance ?
- Séances sur votre temps de travail ? Sur temps libre?
- Quelle rémunération pour vous?
- Rentabilité pour la structure ? Retours clairement visibles ? (ventes APE/API, nettoyants oculaires/auriculaires...)
[ Cette dernière question n'est pas innée pour moi mais plutôt pour ma patronne ^^ ]

Et bien sûr si vous avez tout autre élément qui pourrait m'être utile ce serait avec plaisir que je lirais vos expériences !
J'ai envoyé 7 email à 7 cliniques différentes trouvées sur internet qui ont une école du chiot il y a de ça au moins 3 semaines, et un seul véto a bien voulu me répondre (un grand merci à lui! ), je recherche donc diverses expériences, autres que la sienne!

à toutes et à tous pour votre aide, si précieuse pour moi !

une news letter vient de partir pour avoir des idées !